viagra rx medstore non prescription cialis viagra kaufen ohne rezept viagra farmacia de canada can i get betnovate over the counter order aristocort hemorrhoids purchase minocycline 100mg propecia 100 1 mg buy genuine viagra viagra meglio a digiuno ? erexin de tadalafil deutschland online pharmacy overnight delivery thyroxine without a prescription in uk canadian viagra accepts master card buy albuterol inhaler online cheap how can i get amoxil help strep throat walmart pricing for cialis kamagra fast dramamine uk how can i get vermox liquid buy tadacip 20 etodolac imigran strattera over the counter drugs like buy lasix 100mg no prescription owerseas viraga citalopram canada pharmacy rhine, inc doxycycline canadian mail buy valium with debit card buy sildenafil without prescription canadian pharmacy rosuvastatin xifaxan cheapest cilais uk ginseng cheapest price for 2012 bactiver antibiotics buy tadalafil 20mg cheapest price on zyprexa generic does baclofen show up in a drug test buspar 30mg canada no prescription next day viagra delivery usa alli weight loss reviews forums generic propecia online amex viagra kaufen in europa chloramphenicol cheapest price india ashwagandha seeds for sale dostinex where can i purchase amoxil buy nolvadex online canada a secure site to buy cialis on ebay alli lowest price at walmart generic viagra greece buying doxycycline from canada buy cheap aceon uk buy tretinoin hydroquinone maxi peel is 40 mg cialis dangerous zithromax chlamydia drug sales cyprus viagra buy rogaine online singapore chestionare stress elevi can i get cialis without a perscription paroxetine in chicago 24 hour pharmacy best pharmacy online cialis with dapoxetine generic wholesale generic nexium not as good shop benicar via herbal viagra e bay lisinopril 10mg tablets prices canadian pharmacy online no script 102 over the counter ativan tadalafil 20mg fast shipping cialis 5 mg costo kips publishing world website doctors who prescribe antabuse in ct pharmacy filling pain meds in east tn boner pills sold in stores buy flagyl online how can i get sinemet years ampicillin to buy cheapest price on arava kg ed drugstore clomid australia online no prescription viagra superactive plus 100 mg viagra onlinepharmarcy stemigra sildenafil citrate 100mg sex pill guru how can i get xenical zolpidem generic serevent patent doxazosin next day delivery quote suhag raat manane ka tarika in hindi.in order z pack online no prescription buy fml forte dosage hydrochlorothiazide purchase canadian pharmacy femcare amoxicillin buy online canada 198 buy viagra in nagpur stromectol medication for sale viagra online pay with checks dumocycline online xenical price in lebanon buy antebuse no perscription cheap donde comprar misoprostol tetracycline for sale is 60 mg cialis safe is it safe to buy viagra? tanderil creme inhalt viaca for man for sale ginette-35 sale qld tadacip review where can i buy nizoral shampoo in the philippines generic viagra release date price viagra 100mg walmart doxycycline lowest price per tablet how can i get lipitor supplied want to buy abortion pills online cheap fertility drugs online sex stories degra sildenafil metformina denk 500mg how much does cialis cost in the street genuine clomid online bactroban pret como puedo comprar doxycycline buy mestinon online from uk buy the bluepill norvasc for sale generic viagra cheap where to buy lisinopril mg online tetracycline for sale viagra jelly cialis_haltbarkeit_wirkung pacific care pharmacy vanuatu birth control online no prescription over the counter crestor azimax antibiotique bactrim cheap best buy amatriptylene how to get viagra fast viagra red micardis discount card gabapentine no script mhairwara battalion prednisone pack buy penicillin in mexico kamagra singapore physiology of auryslim buy sildenafil 100mg cialis overnight fedex buy lipitor online mims fucidin over the counter uk overnight meds cod prednisolone buy online what is metformin neo medrol acne lotion reviews over the counter antifungal cream brand levitra for sale online can you buy acyclovir online allegra for sale pakistani viagra mircette buy wellbutrin 300 xl viagra combo packs cipla ltd pharmaceuticals search,http,adastracreative,ebima... discount clomiphene pharmacy non prescription viagra pharmacy how can i get bentyl you take levitra preise over the counter viagra cvs effient vs plavix buywithpaypal world best online pharmacy cialis prices at cvs can benadryl brain hemorrhage viangra purchase renagel prescription pure taladafil companies in us legal clomid buy neurontin, gabin, gabapin uk kamagra oral jelly cvs doxazosin ordering from canada us pharmacy prices for levitra 50 or 100 mg viagra cheap cefixime 600 mg gabapentin high free cialis sample pack canada carafate purchase flagyl no prescription cheap finasteride online purchase vytorin line xalatan cheapest price mg stone worktops propecia direct buying dermocort is prednisolone available in america rumalaya non perscription drugs want to buy levitra hydroxyzin rezeptfrei kaufen online pharmacy mastercard buy cheap tordol in mexixco phamacy xm radio generic cialis betnovatec cream buy cialis uk buy finpecia canada where to buy flonase zealand viagra canada cheapest where to buy primatene mist online buy prednisone for poison ivy fast delivery valtrex online bupropion for sale toronto online drugs to usa cheap buspirone buy lisinopril 12.5 buy bactrim ds best canada pharmacy for viagra brand viagra 100mg cheap prices where to buy reglan counter glycomet non perscription sunglasses buy cheap levitra qin cialis original how can i get aricept be used buy viagra in person meloxicam buy unisom online review buy brand levitra online cheap differin cream zimax maxifort buy valtrex online without prescription best on line pharmacy prednisone order viagra in bangalore cheap generic cialis online costo cialis in svizzera silagra online order with mastercard cheap quick cialis canada pharmacy nitrofurantoin purchase generic sinemet what does wholesale generic deltasone name where to buy bentyl store canadian pharmacies no script indinavir online cheap prescription cialis at walgreens cialis soft 20mg can women use kamagra oral jelly www. online generic kamagra cialis viagra levitra pack finasteride side effects reversible cialis canada order fastesr shipment purchase viagra fast in australia antibiotic by mail mestinon cheapest price kroger viagra from canada legitimate msnbc viagrs in usa is plavix generic yet canadian accutne drugs resperdil online ceials shipped from canada cheap mentat jarabe cialis replacement boner pills at walmart atarax online cheap mg medicines without prescriptions order periactin online canada drug store with out precription ativan withdrawal with zoloft belize drug stores getinbank viagra anbefalt nedtrappings dos ved zoloft how to get viagra without a doctor levitra 40 mg sale best place to buy cialis jelly generic bupropion recall price of viagra at walmart buy xalatan no prescription 1000mg oral dose of azithromycin online prescription drugs from mexico viagra sex pills for women 408 buy cheap robaxin high how long do i take pyridium generic cialis 20 mg cialysis canada 4 day shipping levothyroxine 25 mcg buy online comprare levitra professional order mifepristone online sildenafil citrate 100mg chewable buy exelon patch online no prescription buy diovan from india viagra for sale online florida no prespriction cialas viagra price in bangladesh how does cialis daily work prinivil cheapest price list non us pharmacies how can i get cialis on prescription how to use vega 100 tablets buy kamagra ireland do they sell viagra over the counter order imitrex india dichlorhydrate cialis 60mg commander americain cymbalta from india cozaar xq bactrim cold sore allopurinol online order zara cialises free trial viagra sample generic cystone tablets where can i purchase plavix manufactured north pharmacy canada lasix mantadix vente en ligne comprar viagra sin reseta en illinois shop keflex zawiesina buy cheap premarin mexico cost of flagyl seroquel coupons manufacturer zovirax lowest price generic you tube cialis suhagraat tips in hindi font where is best prices for viagra drugswatcher lithium online prescription primatene mist for sale avec quoi remplacer le viagra silagra 100 buy gabapentin cod clomid without prescriptions uk zanaflex online cheap canada lamisil spray for sale precio cialis chile buy doxazosin on line pharmacy levitra canada india pharmacy no prescription needed where can i purchase zocor prescription discount on strattera fast acting viagra uk overnight online drug no rx rx customer support price of viagra 100mg kroger buy ondansetron online periactin pills suhagra non perscription or cialis natural like viagra expres cialis topamax next day delivery gifts where to buy carbozyne prednisone 30 mg for human for sale purchase calendar 2015 online top pills alli 120 capsules russian pharmacy usa "finpecia" viagra jell cap viagrano prescription accutane philippines pharmacy express canada reviews cialis generic on line amoxicillin no script compare price alli cialis tablets 20 mg prices mail order prescriptions from mexico sandy river health system where can i buy femara dubai acai order doxazosin online in us seller viagra generic sildenafil citrate dapoxetine dr reddys online pharmacy online chemist online pharmacy kamagra max 100mg uk wholesale generic zyban side effects mij canadian pharmacy buy fluoxetine viagra kya hota hai fucidin h cream for acne no rx needed lisinapril get clomid from india viagra not covered by insurance viagra online vipps pharmacy suhagra 50 generic propecia pharmacy canada pharmacies no prescription order viagra 100 mg without viagra with dapoxetine review free fertility pills buy drugs online with echeck cheapest price on voltaren in pakistan how can i get shuddha guggulu ayurvedic medicine levitra expiration date kamagra paid for by paypal script for valtrex www.ordering perictin medicament cialis prix indian viagra name first medicine online pharmacy taking cipro and flagyl together buy amoxicillin antibiotic online proscar order best on line pharmacy benzac lowest price ac 2.5 buy viagra in poland acticin over the counter how can i get elimite long to leave where can i buy cyotec in the us cialais or viagra tricor non perscription walmart drugstoreonlineordering no rxneedymeds buying viagra in sweden celebrex viagra vs generic aciclovir tablets over the counter cheapest price on naprosyn in india healthy man viagara robaxin 750 buy estrofem online viagra tablets online acheter viagra montr?al zestril non perscription eyeglasses mebendazole actos 15 mg tablet price suhagraat ka video name brand cialis without prescription voltaren injection side effects cialis 5 mg daily vipro lifescience tadalafil viagra forums how much does cialis cost order cialis online in usa does cialis make you horny can you buy an inhaler over the counter cheapest cialis active no prescription cipro overnight delivery colchicine 500 mg viagra express shipment buy vermox boots articulo 140 can i take 40mg of cialis biotin vardenafil pills mercury drugstore acquisto viagra reato how can i get lithium help depression where can i purchase effexor for my dog where to buy prednisolone 5mg mail order pharmacies in usa colchicine cheapest price retail viagra cialis combo pack deals university of namibia buy mestinon online mims dapoxetine and sildenafil tablets can i get orlistat from my gp lamisil pills price cialis pack doxazosin no prescription buy cheap synthroid japan metadate prices u.s. and canada zoloft mexico pharmacy amitriptryline over counter uk online pharmacy in thailand risnia liquid cialas strattera discount vouchers lexapro generic indian pharmacy toradol street value buy cheap sinemet veterinary buy kamagra can viagra maintain an erection xenical cheapest price drug how long does 5mg cialis last where to buy ampicillin with paypal protonix sale toronto artane sale realestate 777tablets erfahrungen kamagra tesco thailande viagra at cvs price avodart without a perscription nexium without rx viagra off patent what all is valcylavore perscribed for 24 hour delivery viagra from canada cialis tablet dosage lavetra generic dofil mtabs viagra shop urispas bijsluiter lederle generic minocycline buy furosemide hk lamisil liquid canadian ed packs vrai cialis en ligne livraison rapide extra super viagra pamelor how can i get alesse much does it cost viagra commercial on cncb sirius radio name brand viagra where can i buy zoloft counter weight loss injections viagra probepackung india pharmacy viagra purchase furoxone
الرئيسية | حوارات مع | حوارات مع لغويين | حوار مع د. عبد القادر الفاسي الفهري - حاوره د. حافيظ إسماعيلي علوي
 

صفحة شبكة صوت العربية في فيسبوكtwitterقناة شبكة صوت العربية في يوتيوبشبكة صوت العربية في موقع فليكر

حوار مع د. عبد القادر الفاسي الفهري - حاوره د. حافيظ إسماعيلي علوي طباعة إرسال إلى صديق
تقييم المستخدمين: / 11
سيئجيد 
الكاتب صوت العربية   
السبت, 05 يوليو 2008 13:19

أسئلة اللغة أسئلة اللسانيات في الثقافة العربية في حوار مع الدكتور عبد القادر الفاسي الفهري
حاوره الدكتور حافيظ إسماعيلي علوي - أستاذ اللسانيات/كلية الآداب - أكادير - المملكة المغربية

انفتحت الثقافة العربية على اللسانيات منذ أزيد من نصف قرن، ورغم ذلك ما زالت اللسانيات في ثقافتنا تكرر الأسئلة نفسها، وتطرح القضايا نفسها، وما زالت بعض أبجديات هذا العلم مغلوطة أو شبه مجهولة في سوق التداول، وهذا يجعل الحصيلة ضعيفة مقارنة مع ما ينجز في الغرب...، وفي السياق نفسه مازالت اللغة العربية أمام تحديات جمة، تجعلها في وضع لا تحسد عليه.
يحدث كل هذا في سياق دولي عولمي غير مسبوق ينذر بالابتلاء والابتلاع، حيث يتحدث الكل بنهم وهرج عن العولمة واقتصاد المعرفة، وتكنولوجيا المعلومات والاتصالات...
في هذا السياق يأتي هذا الحوار مع الأستاذ عبد القادر الفاسي الفهري، ضمن حوارات أخرى ، أجريناها مع مجموعة من المهتمين بالشأن اللساني في الثقافة العربية(من داخل المغرب ومن خارجه) لتقييم حصيلة البحث اللساني في الثقافة العربية، ومحاولة الإجابة عن بعض أسئلته الراهنة.

س : لقد أشار العالم الأنثروبولوجي كلود ليفي ستراوس إلى أن اللسانيات بفضل توجهها العلمي ستصبح جسرا تعبره كل العلوم الإنسانية الأخرى إن هي أرادت أن تحقق نصيبا من العلم. ولا أحد اليوم يستطيع أن يشكك في تحقق هذه النبوءة، ما الذي يجعل اللسانيات تشغل صدارة العلوم الإنسانية وتستأثر بكل هذا الاهتمام؟
ج- لا أحد يمكن أن يشكك اليوم في الدور الهام الذي تلعبه اللسانيات في ريادة مناهج البحث وإقامة أصول المعرفة، ليس في اللسانيات وحدها، بل في مجال ما أصبح يعرف بالعلوم المعرفية، وهذه الريادة أساسها الدقة والوضوح، وكذلك استعمال نماذج أكثر صورنة وذات أبعاد مفهومة على المستوى الرياضي والحاسوبي.إن أساس هذه المكانة هو تطوير النماذج الرياضية والحاسوبية والوضوح الابستمولوجي.اللسانيات اندمجت في عدد من العلوم البيولوجية أو النفسية أو الأنثروبولوجية إلخ، في محاولة جادة لوضع خريطة ابستمولوجية تجعل اللسانيات تتفاعل مع العلوم الأخرى.

س: في ظل هذا (المعطى)المعطيات، ما هو تقييمكم لحصيلة البحث اللساني في الثقافة العربية بعد مرور أكثر من نصف قرن على تعرف الثقافة العربية على البحث اللساني بمعناه الحديث؟
ج-إن عناصر التقييم الأولى تدعونا إلى القول إن المجهودات الأولى التي حاولت إدخال اللسانيات إلى الثقافة العربية والمعرفة العربية انحصرت في التركيز على هضم الكثير من المعطيات النظرية والمنهجية والنمذجية التي اعتبرت غريبة على الفكر العربي.
المشكل الأساسي هو طغيان الفكر التراثي، وعدم الخروج عن معطيات القدماء ومناهجهم، فالكثير من العناصر مازالت تحول دون تحقيق التجديد والثورة الضروريين. إن الأسباب الموضوعية التي تحول دون تحقيق نقلة نوعية يمكن أن نجملها فيما يلي:
- طغيان الفكر المحافظ في اللسانيات. إن التراث الغني بأفكاره وأدواته جعل من الصعب اقتراح بديل له على المستوى الإجرائي ومازلنا حبيسي معطيات القدماء ولم ندخل معطيات جديدة، ولم نلجأ إلى استعمال لسانيات المتون بطريقة عقلانية ومقبولة كما هو الحال في الثقافات الأخرى.نجد أيضا ما يمكن أن نسميه بتخلي اللغويين الحاسوبيين العرب عن اللسانيين. فهؤلاء يستعملون المعاجم القديمة ومعطيات النحو القديم في معالجاتهم.إن أصحاب الثورة الحاسوبية يلجأون إلى ما هو تراثي، ولا نجد عندهم توازنا بين البحث والصناعة كما هو الحال في الغرب؛ إذ يتم التركيز على ما هو حديث، وهذا على عكس ما نجده عندنا. فحتى أصحاب الثورة التكنولوجية لم يتخلوا عن الموروث، بحيث ظل ما هو حديث لصيق القديم.بالإضافة إلى هذا نجد تعثرا للبحث العلمي بصفة عامة، وعدم تكامل المعارف، زيادة على عوائق أخرى ترجع إلى كون البحث العلمي عندنا لا يساير الجديد. أضف إلى كل ما سبق عنصرا جديدا خاصا بالمغرب، ويتمثل فيما أصبح يعرف باللسانيات الاجتماعية، أو ما أفضل أن أسميه باللسانيات السياسية، لأن الهدف من توظيف اللسانيات في بعض القضايا المجتمعية هو التطلع إلى خدمة اللسانيات في مجال السياسة.بطبيعة الحال تبقى هذه اللسانيات سطحية، لأنها تهدف إلى خدمة النضال السياسي وتغيير وضع اللغات، وهذا ما أثر على وضع اللسانيات كعلم مجرد عن الاختيارات السياسية والإيديولوجية.

س: هذا التشخيص يلخص الوضع الحالي للدرس اللساني في ثقافتنا، وهو وضع نعتبره نتيجة طبيعية لملابسات التلقي، كما يفيد وجود عوامل خارجية، يمكن أن نعتبرها من قبيل العوامل المرتبطة بسوسيولوجيا العلم، لكن هذا لا ينفي وجود مبادئ داخلية للعلم اللساني لم تتحقق، أعني الشروط الضرورية لنشأة العلم وتطوره، ومن ذلك- بحسب بحث قمنا به في هذا المجال-غياب كتابة لسانية تمهيدية (تيسيرية) تقدم اللسانيات إلى القارئ المبتدئ بالشكل الصحيح، وعدم القدرة على مواكبة المستجدات اللسانية، ثم اعتبار اللسانيات من العلوم الكمالية...إضافة إلى أسباب أخرى سيأتي الحديث عنها.
ج- صحيح أن تشخيصا من هذا القبيل يغلب عليه الجانب الخارجي أو(العوائق الخارجية)، لكن هذا لا ينفي وجود جوانب أخرى (العوائق الداخلية)، ومنها ما أشرتم إليه في السؤال. ومن جملة هذا غياب مداخل مقنعة في اللسانيات على غرار ما نجده في الثقافات الأخرى، ومن مداخل تتجدد باستمرار وترصد وترسخ مفاهيم التقدم وتقنيات المعالجة. إن أمورا كهاته تكاد تكون شبه منعدمة، وقد حاولنا إيجاد مثل هذه المداخل لكن هذا الهدف لم يتحقق لمجموعة من العوامل العرضية التي تحكمت فيها حسابات شخصية بالدرجة الأولى، ومنها صعوبة مواكبة البحث، وأشير في هذا الصدد إلى أن من جملة العوائق التي تفسر هذا الضمور عدم وجود طلب في المجتمع أو الجامعة على هذه الأبحاث كما نجد في دول أخرى. وهذا يعني عدم وجود سياسة للبحث العلمي رغم ما يروج له في هذا الخصوص. على مستوى المواكبة دائما، نجد أن مواكبة في المستوى المطلوب تفرض وجود جودة وامتياز لمن يواكب كما هو الحال في الدول المتقدمة؛ حيث نجد رياضيين وحاسوبيين وعلماء نفس، إلخ.وهناك جانب تكامل المعارف، بالإضافة إلى الجانب الشخصي، ثم هناك مشكل آخر يتمثل في عدم توفر الوثائق، مما يطرح صعوبات جمة أمام الباحث، وهذا مشكل غير مطروح في ثقافات أخرى بحيث يمكن للباحث الحصول على ما يحتاجه بسهولة نسبية. إن ما هو في متناول الناس هناك غير متوفر عندنا، ومع ذلك هناك مجهودات محمودة لكنها تبقى مجهودات فردية محدودة للغاية مقارنة مع مخططات الدولة والمجتمع والأفراد في ثقافات أخرى.

س: واقع البحث اللساني العربي يتعارض مع القسمة العقلية التي تقتضي أن يكون هذا البحث رائدا؛ بالنظر إلى الإرث العربي الزاخر في هذا المجال، وهذا ما يجعل هذه المعادلة جد معقدة، بل وغير مفهومة؟
ج- بطبيعة الحال الإرث العربي الزاخر لا يجعل المعادلة معقدة، وإنما يجب أن نقر أن مشكل التراث والحاضر العربي يرجع بالأساس إلى عدم القدرة على إيجاد المراكمة، فالدول التي تستطيع أن تتقدم هي التي تستطيع أن تراكم، وهذه ثغرة في ثقافتنا العربية، فالعناية بتراثنا داخل أوساطنا هي من قبيل الإطراء والمجاملة وليست هناك دراسات عميقة تحاول قراءة هذا التراث وتوظيفه التوظيف المطلوب، وهذه خصوصية ثقافية. هذا هو الواقع، وكل ثقافة غير جادة تبقى ثقافة غير مواكبة.

س: يتخذ هذا الصراع مظهرا تلخصه المعادلة: النحو ≠ اللسانيات، التراث اللغوي العربي ≠ اللسانيات؟
ج- الصراع بين اللسانيات والتراث اللغوي العربي صراع زائف، وهو مظهر من مظاهر تخلف ثقافتنا، ينبغي ألا يكون هناك صراع بين وضع النحو والاشتغال في اللسانيات مثل هذا الصراع يرجع بالأساس إلى أسباب واهية ترتبط بأسباب سطحية وإجرائية. فهناك أناس يتقنون النحو القديم ولا يفقهون شيئا في اللسانيات الحديثة، وهناك أناس يتحدثون عن اللسانيات بسطحية وهذا ما يجعل العارفين بالقديم يتقوون، فيكون بذلك رفضهم مشروعا على الأقل شكليا، ثم هناك بالنسبة إلى التراث اللغوي واللسانيات سؤال يطرح بحدة: بماذا نبدأ؟ لقد سبق لي أن بينت أن أسئلة من هذا القبيل مغلوطة وزائفة، فالمشكل ليس هو بماذا نبدأ، ولكن المهم هو كيف نؤسس لمعرفة لسانية قائمة على أسس علمية متينة.

س: تواجه اللغة العربية مجموعة من التحديات في سياق دولي عولمي غير مسبوق ينذر بالابتلاء والابتلاع، حيث يتحدث الكل بنهم وهرج عن العولمة واقتصاد المعرفة، وتكنولوجيا المعلومات والاتصالات، فماذا أعد العرب للغتهم في هذا الصدد؟ وما هي أهم التحديات التي سيواجهونها في نظركم؟ وكيف يمكن مواجهتها؟
ج- بصدد ما تواجه العربية من تحديات، أشير إلى أن العرب لم يعدوا الكثير لهذه اللغة ، صحيح أن هناك نوايا طيبة، ولكن النوايا الطيبة وحدها لا تكفي؛ لأن هناك من يقف في وجه هذا عن طريق ممارسة ما يخالف هذه النوايا ويتعارض معها.لم يخطط لتجديد اللغة
العربية وتجديد معاجمها ومتونها ونصوصها وتدوين متونها، وإعادة النظر في هذه المواد وتطويعها وتطويع اللغة وقواعدها ومختلف أدواتها، لم يفعل الناس هذا، لأن مثل هذه المشاريع الكبرى في السياسة أو الاقتصاد لا توجد إلا على مستوى الكلام، أما على المستوى الممارسة فغير موجودة، ولذلك تبقى لغتنا تعاني ما تعاني.
إن أول مدخل أساسي لتطوير اللغة في الوقت الحاضر هو تطوير حوسبتها وإدخالها في
النقاشات اللسانية العامة كما نجد في كل اللغات التي تريد أن تتقدم.بطبيعة الحال هناك أيضا مجالات كالأنترنيت والترجمة الآلية والتعليم، إلخ.

س: ما هي متطلبات تقليص الفجوة الرقمية بين العربية واللغات المتقدمة معلوماتيا ؟
ج- تقليص الفجوة الرقمية أمر ممكن على مستوى المبدأ، ولكن اختيارات النخبة والمجتمع تجعل اللغة العربية تعاني من المشاكل التي ذكرت آنفا.

س: لماذا لا توجد اتجاهات أو تيارات أو مجموعات علمية تتخذ العربية موضوعا لنظرها في كل أبعادها ومستوياتها اللسانيات؟ ألأن العربية عربيات؟ عربية قديمة تراثية، وعربية مقدسة، وعربية وسطى هي المستعملة الآن في التداول المكتوب صحافة وفنا؟
ج- هذه الأشياء من المفروض أن تكون معالجة في أي برنامج من البرامج اللسانية يحاول أن يفرق بين سجلات اللغة إن صح التعبير أو مستوياتها أو تنوعاتها.مع الأسف هذه الأشياء عندما تناقش يكون ذلك من وجهة نظر سياسية، إن لم نقل"سياسوية"، تهدف إلى تعويض اللغة الفصحى بعامية أو بغيرها مما يجعل المشكل قائما باستمرار، لأن مشكل التنوع لم يطرح في عمقه ولكنه يطرح لحد الآن لأهداف قصيرة ومرحلية.
يجب أن ننظر إلى هذه الأشياء على أنها نشاط عادي يتعلق إما بالدراسة التاريخية أو الدراسة التنوعية للغات ولا يتعلق بالجانب السياسي المحض.وجود لغات تعنى بالجانب الإبداعي والتواصل القطاعي المكتوب وليس بلغة التواصل اليومي يجعل اللغة العربية
فعلا تفقد بعض وظائفها تدريجيا، ولكن هذا ليس مشكلا إذا كانت اللغة بالفعل قائمة كلغة للإنتاج الإبداعي أو التواصل العلمي.ما يطرح مشكلا هو التشكيك في قدرة اللغة على القيام بوظائفها أو جوانب من هذه الوظائف.

س: كيف يمكن للغة العربية أن تصبح فاعلة في محيطها؟ وما هي المشاكل التي تعترض سبيل المعالجة الآلية العربية؟
ج- أقول باختصار شديد لا بد من ثورة وإرادة سياسية قوية وإرادة من النخبة ومن المجتمع.

س: ما دور المجامع اللغوية في النهوض بالعربية على مستويات التنظير والممارسة؟
ج- إلى حد الآن يبقى هذا الدور محدودا بالنظر إلى مجموعة من العوائق، بعضها يرجع بالأساس إلى كون هذه المجامع عندما قامت في الدول العربية لم يفكر في الوظيفة الأساسية التي يجب أن تنهض بها. كما أن تأليف المجامع جاء محاكيا لما يوجد في فرنسا على وجه الخصوص، علما أن فرنسا فيها مراكز مهمة للبحث العلمي، وهذا لا يوجد ما يوازيه في الدول العربية. سن المجمعيين، وكذلك إمكانات المجامع تمثل عوائق أخرى تحول دون تقدم هذه المجامع وقيامها بمخططاتها. كما أن هذه المخططات لم يتم التركيز فيها على هدف محدد(لم يتم استيفاء الهدف كما يقال) هناك مثلا عدم قيام معجم عربي حديث يواكب التطورات، كما هو الحال بالنسبة إلى المعجم الوسيط الذي أنتجه المجمع العربي بالقاهرة، لكن السؤال الذي يطرح هو: هل هذا المعجم يواكب ويسد الثغرات فعلا؟ لا أريد أن أكرر هنا ما قلته في مناسبات أخرى.ولكن الجواب بالنفي.

س: لاحظ عالم اللسانيات روبنز أن معظم السمات التي تميز التاريخ المعاصر في الغرب قد نشأت في عصر النهضة، واستمرت دون انقطاع حتى الوقت الراهن، وأن الكثير من تلك السمات كان له تأثير مباشر في الاتجاهات التي اتخذتها الدراسات اللغوية فيما بعد. والواقع أن ما لاحظه روبنز بالنسبة إلى عصر النهضة في الغرب يمكن تعديته إلى عصر النهضة العربية وما صاحبه من ردود فعل كان للجانب اللغوي حظه الوافر منها.
فأسئلة النهضة حاضرة بشكل جلي في الفكر اللساني العربي، حيث يمكن أن نميز بين اتجاهات مختلفة: اتجاه طفري(حداثي)، واتجاه تراثي (تقليدي) واتجاه توفيقي، والأكثر من هذا أن هذه الاتجاهات تظهر أحيانا في الاتجاه الواحد. هذا ما حكم على الثقافة العربية عموما، واللسانيات خصوصا، باجترار قضايا هي في غنى عنها.نتساءل هنا: ما موقع الفكر العربي من الفكر اللساني الحديث؟ ثم ألم يحن الوقت بعد لتقييم هذه الحصيلة، والخروج من هذه الدوامة ؟

ج- يمكن أن أقول إن أسئلة النهضة حاضرة فعلا في الثقافة العربية إلى حد ما، ولكن ما يجب أن أشير إليه هو أن هناك أشياء أخرى مهمة جدا.إن ما أثر في الفكر اللساني في بعض الأقطار العربية هو حضور النزعة الفرنكفونية، وهذا أثر بشكل سلبي. ثم هناك جوانب في اللسانيات ربما لم تقنع أحدا وجعلت الكثير من الناس يعزفون عن دراستها، هذا علاوة عن جوانب أخرى تتعلق بالعناصر الإبستمولوجية والمعرفية التي لم تطرح في الفكر اللساني العربي بشكل أساسي وواضح، وهذا ما جعل اللسانيات العربية تتخلف، ثم هناك أيضا عدم وجود البيئة الملائمة لدراسة اللسانيات في العالم العربي، فجل الجامعات في الدول المتقدمة تتوفر فيها شعب للسانيات، وهذا لا نجده في الدول العربية. هناك شعب للغات والآداب، وفي المغرب كنا قد اقترحنا منذ الثمانينيات إنشاء شعبة للسانيات، لكن بعض الزملاء حاولوا أن ينقلوا الصراع السياسي إلى الجامعة؛ لأن وجود شعب للسانيات يعني من حيث المبدأ جميع اللغات، وأن تقع المقارنة بين اللغات، ويكون هناك بحث لساني مجرد عن القضايا الإجرائية واليومية التي يعاني منها المجتمع.

س: نجد اليوم شبه إجماع على ضعف العربية في مؤسسات التعليم في مختلف الأسلاك، وهو وضع ينذر بالكارثة، في ظل معطيات تفرض أن يكون الوضع معكوسا تماما؟ بم تشخصون هذه الظاهرة؟

ج- وضع اللغة العربية في التعليم راجع إلى السياسات اللغوية للدولة التي ترجع إلى ضغوطات بعض القوى الأجنبية والمصالح التجارية الأجنبية، فهذا شيء يمكن تغييره لو وجدت نخبة تعي بهذا الدور. هناك نخبة وجدت في بداية الاستقلال وإلى حدود السبعينيات تدافع عن اللغة العربية وتتبناها كمشروع مطلق أحيانا ولكن هذه النخبة تراجعت بشكل كبير عن مواقفها بين عشية وضحاها؛ والنخبة لا توظف مواقف عقلانية تبرر بها مواقفها، وهذا مستمر حتى الآن. النخبة تعيد وتكرر ما يقوله السيد كما يقال، وبالتالي فإننا نجد الكثير ما يروج الآن حول اللغة في المغرب واللغة العربية بصفة خاصة هو تكرار لمواقف السلطة الخفية منها، ونجد أشياء مضحكة/مبكية في الوقت نفسه في مواقف المثقفين والمسؤولين حول قضايا اللغة. وهذا يترجم أزمة حقيقية. بالإمكان أخذ المبادرة من النخبة السياسية أو الثقافية في تدبير شؤونها والاستقلال النسبي في التيارات والمصالح. فضعف اللغة العربية باختصار يرجع بالأساس إلى ضعف النخبة السياسية والثقافية والعلمية.

س: تبقى مساهمة اللسانيات العربية في اللسانيات العالمية محدودة جدا، ولا يكاد يذكر من اللسانيين العرب إلا من لهم كتابات باللغات الأجنبية. هل هذا الأمر تعتبرونه طبيعيا ولماذا؟
ج- إن القول بأن اللسانيات لم تساهم في قضايا الأمة غير صحيح. بطبيعة الحال، هناك نقاش كبير في قضايا التخطيط وفي قضايا التعدد وفي قضايا أخرى ساهمت فيها اللسانيات، ولكن المشكل الأساس هو أن اللسانيات ليست جسما واحدا، بل هناك أجسام مختلفة دخلت اللسانيات وميعت الكثير من القضايا، ودخلتها أنانيات كثيرة جعلت اللسانيات لا تصل إلى ما نصبو إليه جميعا.

س: يبدو أن التحديات التي تعترض سبيل اللسانيات العربية كبيرة، لكن ما يعمق من طبيعة الإشكال هو أن اللسانيات في ثقافتنا لم تستطع لحد الآن إيجاد حلول عملية لمشاكلها الخاصة، أشير في هذا السياق إلى بعض الإشكاليات التي ظلت تؤرق البحث اللساني العربي منذ زمن بعيد، كتلك المرتبطة بالمصطلح والتعريب؟
ج-هذه قضايا تطبيقية، على من يشتغل في هذا الجانب أن يفتي فيها، ولكن الكثير من الأشياء في هذه القضايا طرحت بطريقة مغلوطة فكان من الطبيعي أن يكون الجواب مغلوطا. وأرجع هذا إلى نقص في التكوين عند من يطرحون هذه القضايا، لأن القضايا اليوم شائكة ويجب أن تطرح بعمق. هذا يدعونا مرة أخرى إلى أن نقيم لسانيات في المستوى المطلوب، لسانيات حقيقية. يجب كذلك أن تكون رغبة للدولة في توظيف نتائج هذه اللسانيات، لأن هناك الكثير من الأمور التي عولجت، رغم أنها جهود فردية ومحدودة، ومع ذلك فإن الدولة والمجتمع والنخبة أيضا لا تستهلك هذه النتائج.

س: ماذا تقترحون بهذا الخصوص، من الناحية المنهجية تحديدا؟
ج-من الناحية المنهجية أقترح أن تكون هناك مبادرة وطنية للنهوض باللغة العربية وباللسانيات أيضا، مبادرة تجعلنا ننقد وضعنا اللغوي من التدهور والتسيب الذي يعانيه، لأن هذا في مصلحة شعبنا وفي مصلحة متعلمينا وفي مصلحة البحث العلمي الذي نعاني من ضموره ومن قصوره، ونعاني في جامعاتنا كذلك من ضعف الباحثين وضعف الجامعيين، وهذا شيء مخيف بالنسبة إلى مستقبل الأمة.

س:تبقى مساهمة اللسانيات العربية في اللسانيات العالمية محدودة جدا ولا يكاد يذكر من اللسانيين العرب إلا من لهم كتابات باللغات الأجنبية. هل تعتبرون هذا الأمر طبيعيا ولماذا؟
ج- مساهمة اللسانيات العربية في اللسانيات العالمية ليست محدودة إذا تحدثنا عن الأسماء العالمية التي ساهمت فيها أمثال John Brame وJohn Mccarthy في الفونولوجيا Joan Maling في العروض، وCharle Ferguson في السوسيولسانيات، وبوهاس وفريستيغ في التراث العربي، وغيرهم كثير ومن العرب أذكر محمد باكلا وحمزة المزيني وجواد باقر إلخ، وهذا على سبيل المثال لا الحصر.

س: ما هي السبل الكفيلة في نظركم بإنجاح مشروع الإصلاح اللغوي العربي؟ نقصد تحديدا أهم القضايا التي يجب أن ترتكز عليها البحوث اللسانية العربية إن هي أرادت مسايرة الركب والانتقال من مرحلة الاستهلاك إلى مرحلة الإنتاج؟
ج-مشروع الإصلاح اللغوي العربي أجبت عنه سابقا. الإصلاح اللغوي يجب أن يمر عبر المشروع الثقافي للدولة وللنخبة وللمجتمع، وبدون هذا المشروع لا يمكن أن نتقدم، لأن العوائق ستظل قائمة بدون مجتمع ودولة ونخبة وراء لغتها لا يمكن أن نغير شيئا.
اللغات الآن في صراع؛ هناك لغات مهيمنة في كل ما هو علمي وتقني كاللغة الإنجليزية، وحتى يكون للغات الأخرى حضور لا بد أن يكون متكلموها في وضع دفاع مستمر عنها. فالعرب والمغاربة ضيعوا قضايا كثيرة ولم يدافعوا عنها وهم مهددون في وجودهم لأن لغتهم مهددة.

س: ما هي نصائحكم للسانيين الشباب؟
ج-لا بد للسانيين الشباب أن يتشبثوا بالمنهج العلمي والبحث العلمي وأن لا يخالجهم شك في أن هذه الثورة المعرفية والثورة العلمية هي المخرج الوحيد من التخلف والتدهور، وأن لهم مكانا في هذه الثورة. العولمة رغم عيوبها فرصة لجميع الشعوب لتساهم في الحضور على مستوى هاته القرية العالمية، وبالتالي يمكن لشبابنا وعلمائنا أن يلعبوا دورا هاما في هذه القاطرة التي يمكن أن تحول المجتمع من مجتمع جهل وتخلف وفقدان للقيم إلى مجتمع متشبث بهذه القيم.

س:وصفتم منذ سنوات ما يكتب في مجال اللسانيات في الثقافة العربية "بالخطاب اللساني الهزيل"، هل تغير موقفكم بهذا الخصوص بعد هذه المدة الطويلة؟
ج-عندما قلت إن ما يكتب في اللسانيات العربية هو من قبيل الخطاب اللساني الهزيل بطبيعة الحال كانت هناك مجهودات، ولكن هذا الحكم مازال قائما، بحيث لا نجد مواكبة في المستوى المطلوب لا في اللسانيات الحاسوبية ولا في اللسانيات التاريخية ولا في اللسانيات الوصفية ولا في لسانيات المتون. بدون قيام شعب للسانيات لا يمكن أن نتقدم في اللسانيات. أشرت سابقا إلى أننا قدمنا مقترحا خلال الثمانينيات إلى رئيس الجامعة، ثم أعدنا اقتراح ذلك بصفة رسمية بعد مبادرة الندوات الأولى في اللسانيات، لكن هذا المقترح لم يحظ بالقبول وهذا مؤشر في نظرنا على أن المسؤولين إلى يومنا هذا لم يستوعبوا بعد أهمية اللسانيات والبحث العلمي. فهم ينادون بالإصلاح والتجديد، لكن هذا الإصلاح والتجديد لا وجود له على أرض الواقع. اقترحنا كذلك كراسي للسانيات، ومنها كرسي للسانيات الحاسوبية العربية في اليونسكو، قبله أحد الوزراء ثم رفضه الوزير الذي جاء بعده، فهذه مقتضيات مأسسية ضرورية لا يمكن للسانيات في أقطارنا العربية أن تتقدم بدونها.

س:تعيش الجامعة المغربية اليوم على إيقاع الإصلاح. ما هو تقييمكم لهذه التجربة بعد مرور ثلاث سنوات على تطبيقها؟
ج-رغم أنني لا أحب أن أطلق الأحكام بسهولة، يجب أن نقر بأن الإصلاح فشل، وأن الأهداف المتوخاة منه لم تتحقق في جل أبعادها، إن لم نقل في كل أبعادها.
أحد المؤشرات الكبيرة بالنسبة إلي لتقييم نجاح هذا الإصلاح هي التقدم على مستوى البحث العلمي وعلى مستوى الموارد البشرية. فسواء على مستوى التعلم أو على مستوى البحث، أعتقد أن مغادرة مجموعة من الباحثين البارزين ومغادرة عدد من الأطر التربوية وفقدان كثير من الأطر الفاعلة مؤشر على ما أقول.هناك مؤشر آخر هو أنه لم يعد الآن الحماس والتطلع إلى البحث العلمي وطلب المعرفة، وانخفاض مؤشر القراءة والبحث العلمي، وغير ذلك. فهذه مؤشرات تفرض علينا الوقوف وقفة تأن ومراجعة لمحيطنا التعليمي بجميع أسلاكه.

س:عرف تعريب التعليم العالي نجاحا كبيرا في بعض الأقطار العربية، ما الذي يجعل هذه التجربة لا تعمم في باقي الأقطار العربية الأخرى؟
ج-تعريب التعليم العالي في بعض الأقطار العربية نجح إلى حد ما، ولا أقول إنه نجح بكيفية مطلقة. ما ينقص هذه التجربة هو تقوية اللغات الأجنبية التي يحتاجها الطلبة المتخرجون.بالنسبة للمغرب، للأسف ضيعت فرصة جعل التعليم العالي معربا. وباختبار الطلبة نجد أن التعليم الآن يعاني من أحادية منغلقة على الرغم من الشعارات.
فالأحادية الفرنكفونية تضيق على هذا التعليم وستقتله. الفرنكفونية التي تنخرنا مشكل أساسي حقا. إنها تضيع الفرصة حتى على الفرنسيين أنفسهم.

س:ما هي خلاصة تجربتكم في معهد التعريب؟
ج-إنها تجربة صعبة، فعندما التحقت بالمعهد وجدت مجموعة من الأطر أغلبها غير مؤهل، لكن رغم الصعوبات والترسبات الكثيرة فقد استطعنا أن نخلق جوا آخر وأن نضع أسسا أخرى وهيكلة جديدة وأحدثنا منابر جديدة: مجلة علمية بثلاث لغات(أبحاث لسانية)، ونشرة دورية، بالإضافة إلى مجموعة من الوقائع والمعاجم والأعمال الأخرى.بطبيعة الحال هذه المؤسسة مر عليها وقت وكان من المفروض إقامة البديل المتمثل في أكاديمية محمد السادس للغة العربية، لكن الدولة مرة أخرى تخل بالتزاماتها وتعطل هذه التجربة كما حدث مع تجارب أخرى، وبالتالي فإن الدولة مستمرة في السياسة الأحادية المرجع، والتي تكون على حساب المرجعيات العربية والإسلامية.

س:ما هي أهم مشاريعكم العلمية المستقبلية؟
ج-المشاريع العلمية المستقبلية كثيرة، لا أعرف ماذا أذكر منها، هذه المشاريع ستكون بحسب ما يسمح به الوقت، وهي مشاريع ستستثمر في مجال التركيب والدلالة والمعجم. إقامة معجم عربي جديد، ووضع أسس جديدة للمعجمية العربية، وإقامة عناصر لنحو عربي جديد، والهدف من كل ذلك إدماج اللغة العربية في المجتمع الدولي بصفة أكثر فعالية.

س:كيف تقيمون وضع اللسانيات في المغرب اليوم؟
ج-وضع اللسانيات في المغرب اليوم يحتاج إلى تأهيل على مستوى المأسسة؛ وتأهيل الباحثين الشباب بصفة مستمرة. إن الإنتاج المغربي النوعي قليل، لذلك نحتاج إلى تكوين جديد يأخذ بعين الاعتبار تكامل المعارف وتداخلها، كما نحتاج إلى إبعاد الصراعات الضيقة التي لا تخدم البحث العلمي في شيء.
--------
المصدر : الدكتور حافيظ إسماعيلي علوي

 
Joomla Templates and Joomla Extensions by JoomlaVision.Com
Joomla Templates by Joomlashack